Rödgrön seger i Norge
Publicerad av Mona Sahlin
Norge visar vägen, Jens Stoltenberg har gjort ett fantastiskt val. Arbeiderpartiet har fört en politik med fokus på rättvisa och sysselsättning. Regeringen i Norge har framgångsrikt genomfört rödgrön politik och de vet liksom de rödgröna partierna i Sverige att klarar man inte jobben så klarar man inte ekonomin. Norge har Europas lägsta arbetslöshet cirka 3 %. Politik gör skillnad. I Sverige närmar sig arbetslösheten 11 % under den borgerliga regeringen. Dessutom, de rödgröna partierna i Norge har tydligt sagt nej till samarbete med Fremskrittspartiet. I Sverige har alla tre rödgröna partier varit lika tydliga. I Norge visar valresultatet borgerliga partiers problem som inte tar klar ställning i en sådan viktig regeringsfråga. Vilken slutsats drar Fredrik Reinfeldt?
Mona Sahlin
Hej Mona!
Ja, gårdagens norska val inspirerar väldigt.
Reinfeldt har klara problem att värja sig från frågorna om eventuellt samarbete med Sverigedemokraterna. Han glider på svaren och tycker att sossarna och media konspirerar mot honom. Ynkligt!
Vi ska hålla fritt från främlingsfientlighet i Sveriges riksdag!
Det var ett så fantastiskt val att man lyckades sitta kvar trots att man fick färre röster än vad alternativet på den borgerliga sidan fick. Man vann tack vare en valsystem som inte är proportionellt i förhållande till folkmängden i olika landsdelar. Folket ville egentligen något annat än vad valsystemet tillät.
Nu väntar man bara på att ni ska börja våga ta ansvar för de riktigt stora frågorna. Inte bara skatter, bidrag, ersättningar etc, utan de stora inriktningsfrågorna. Kapitalismen tillsammans med marknadsekonomin samspelar fortfarande på ett sätt som gör att vi med automatik har en begränsad utveckling. Frågor jag tycker ni bör jobba med är exempelvis hur man ska få bort ”kapitalstyrningen” från de sektorerna i samhället som vi står och faller med. I dagsläget läggs viktig forskning ned för att det inte finns pengar, patienter får inte optimal vård dels för att det inte finns pengar och dels eftersom att det är viktigare att hålla budget än att lösa problem för läkarna. Det är en sak om man begränsar användandet av begränsade naturresurser men att göra det med forskning etc är vansinnigt. Här efterlyser jag en lösning. Framtidens generationer kommer att skratta åt oss för att vi begränsar vår egen utveckling via kapitalet.
Det var ju allt annat än någon brakseger. Hur många mandat var skillnaden? Såg att högern liksom framskrittspartiet gick framåt. Hade inte borgerligheten börjat käbbla inbördes, hade det blivit en annat resultat. Mona har all anledning att oroa sig inför valet 2010.
Grattis Norge och grattis Mona !
Det här beskedet om röd-grön vinst i Norge , känns som en vinst även för oss röd-gröna här i Sverige. Jens Stoltenberg klarade av att hålla främlingsfientligheten utanför regeringen och jag hoppas att det visar vägen för oss svenskar.
Inte alls konstigt att Fredrik Reinfeldt blir irriterad(i morronsoffan i TV) över frågorna om samarbete med Sverigedemokraterna. Om Fredrik Reinfeldt menar allvar med att högeralliansen inte tänker samarbeta eller göra sig beroende av SD,så är det bara att göra som du Mona,tala klarspråk. Tyvärr,kommer vi aldrig att få detta klargörande från statsministern. Frågan måste därför ställas gång på gång till Fredrik Reinfeldt,ända fram till valdagen.
Gratulerar Mona! Nu har du en jämställd partner i Norge att bolla med. Ni kanske ska bli språkrör för S i Norden?
Norge visar vägen, Jens Stoltenberg har gjort ett fantastiskt val. Arbeiderpartiet har fört en politik med fokus på rättvisa och sysselsättning.
[..]
I Norge visar valresultatet borgerliga partiers problem som inte tar klar ställning i en sådan viktig regeringsfråga. Vilken slutsats drar Fredrik Reinfeldt?
Man undrar ju om ni rödgröna lever i samma värld som vi andra? Den norska vänstern har för andra valet i rad fått färre röster än den norska högern, men kan trots det regera tack vare ett i grunden odemokratiskt valsystem.
Om de rödgröna i Norge ansåg att demokratins princip var okränkbar så hade man lämnat över makten till högern både denna och den förra mandatperioden, mot bakgrund av väljarnas vilja.
Gårdagens och dagens blogginlägg funderar jag över ungefär samma.
Och inte tror jag att han är så dum att han inte förstår att de skulle bli skandla om Socialdemokraterna försökte ringa och säga till journalisterna vilka frågor det ska ställa, utan det handlar om ren smutskastning.
Jag gissar att han börjar känna att det är sista året, då blir man lätt desperat och säger dumma saker.
En del vuxenuppläring måste tydligtvis till för att inte ni sossar och SvT fortsatt skall trampa i klaveret :
- Det är bara 0.2% eller 4000 röster på Venstre som hindrar att Siv Jensen inte ble vald. Valsystemet är grundläggande odemokratiskt.
- Frp er inte alls rasistisk men står bara för en stram invandringspolitik på linje med Danmark, Finland, numera Sverige och resten av Europa. INGEN i Norge harvar runt på rasistanklaga-nivån, inte ens de rödgröna.
Det måste kännas bra att kunna fokusera på om alliansen högst eventuellt skulle kunna tänka sig ett samarbete med sd istället för att fokusera på det som borde vara huvudfokus – att erbjuda ett trovärdigt eget alternativ som kan vinna valet och därmed göra frågan om sverigedemokraternas potentiella vågmästarställning till huvudfrågan. En intressantare och betydligt mer relevant frågeställning är om någon av sidorna, alliansen eller det rödgröna samarbetspartierna, kan tänka sig att bilda en regering med ett eller flera av partierna som i dagsläget finns på motståndarsidan.
Det är inte så många inlägg som visas på denna bloggen, skulle vara av intresse för många av oss att veta hur många ni tagit bort.
Hej Mona hoppas att du blir Statsminister år 2010.Det skulle var historiskt för Svenska folket.Och det gladde mig att Norge blev rödgrön ,Mona välkommen in i bloggens värld och skriv inlägg det gynnar oss socialdemokrater att se det. Du bör hålla alla trådar så att vi vinner tillsammans för ett starkare Sverige.Tack för mig Fatima
Kul att en blivande statsminister bloggar tillsammans med ”sina” blivande ministrar
Bra val i Norge. Trots vissa skillnader mellan Norge och Sverige beträffande ekonomi och arbetsliv gjorde Stoltenberg insatser för att rädda jobben. Har dessvärre missat vilka. Kan vi själva ha användning av dem och/eller hans strategier?
Hej, är det ett omen att Norge fick en rödgrön regering OCH blev omvald.
Kan det finnas en risk för att det blir omval i Sverige???? Därför måste vi jobba på inom S, välfärden, sysselsättning, barnen, ungdomarna, pensionärerna alla dessa grupper måste få en dräglig tillvaro, Det är barnen som är vår framtid, vi skall veta att det finns en trygghet om vi blir sjuka eller arbetslösa. Den tryggheten finns inte idag.
Håll alla tummar
Hälsn Barbro
Till alla rödgröna vänner som gillar blogga,titta i politiker bloggen.www.politikerbloggen.se
[...] Meeri Wasberg, Robert Noord, In Your Face, Alliansfritt, Rödgrön blogg. Media: Newsmill, SVD1, SVD2, SVD3, DN1, DN2, [...]
Vill bara påpeka att de rödgröna bara vann valet i Norge på mandat ej på faktiskt antal röster, lite liknande Bush i USA. Men det är ingen i Sverige som verkar uppmärksamma detta. Nog för att de vann i Norge enligt rådande regler, men det må tyckas lite underligt, eller?
[...] jag lite svårt att förstå varför partiledarna och språkrören för de rödgröna ska blogga. Igår hade Mona Sahlin sitt första inlägg i den rödgröna bloggen. Norge visar vägen, Jens Stoltenberg har gjort ett fantastiskt val. Arbeiderpartiet har fört en [...]
Her litt voksenopplæring fra Norge.
1) Det er bred enighet på det norske stortinget om dagens valgordning. Ved siste revisjon av valgloven, i 2002, stemte alle partier for dagens lov. Det var for øvrig Høyre (Moderaternas søsterparti) som fremmet lovforslaget.
2) Det er korrekt at venstresiden ikke fikk over 50 % av stemmene, men det gjorde heller ingen andre konstellasjoner.
Venstresiden (inkludert Sp) fikk 49,1 %.
Høyresiden (H+Frp) fikk 40,1 %.
Sentrum (V+KrF) fikk 9,4 %.
3) Det eksisterer ikke noe borgerlig regjeringsalternativ i Norge bestående av de fire ikke-sosialistiske partiene (V, KrF, H og Frp), slik dere f.eks. har i Sverige («Allians för Sverige»). KrF og V vil ikke støtte en regjering der Frp inngår, Frp vil ikke støtte en regjering der partiet ikke selv inngår. Det eneste alternativet til dagens regjering (hvis flertallet hadde røket) ville vært en ren Ap-regjering.
4) Svensker som stemte på «Allians för Sverige» bør være de siste til å tale. Reinfeldt og kaoskameratene fikk bare 48 % av stemmene, men stakk likevel av med hele 51 % av mandatene. Det er langt verre og mye mer «odemokratiskt» er gårsdagens valgresultat i Norge.
«de rödgröna bara vann valet i Norge på mandat»
Som sagt, svensker som stemte på «Allians för Sverige» bør være de siste til å tale. Reinfeldt og kaoskameratene fikk bare 48 % av stemmene, men stakk likevel av med hele 51 % av mandatene. Det er langt verre og mye mer «odemokratiskt» er gårsdagens valgresultat i Norge.
Mona det är säkert riktigt att arbetslösheten i Norge ligger på låga 3 % så här mitt i krisen men om du hade varit ärlig så hade du också nämt något om alla svenskar, danskar, finnar polacker, ryssar osv som blivit av med sina arbete i Norge och därför rest hem igen. Det är ingen direkt nyhet att Norge haft en enorm arbetskraftsbrist under de goda åren och därför tvingats att ¨importera¨ arbetskraft. Här hemma gjorde ni socialdemokrater på ett annat vis, eftersom ni fört en företagsfientlig politik var arbetslösheten enorm när ni regerade, men det löste ni med att gömma undan de arbetslösa i en förnedrande förtidspensionering.
Sen angående valet så är det som så många andra redan nämt, de borgerliga i Norge fick liksom i förra valet flertal i röster. Det är enbart pga ett konstigt valsystem där vissa röster räknas som mer, som de rödgröna kunde vinna och inte var det någon jordskredsseger heller, räknat i mandat så var det bara ett par som fick vågskålen att slå över
Nu ska vi inte skriva norrmännen på näsan och lägga oss i deras system men anser du Mona att dett är rättfärdigt att vissa röster ska räknas som mer än andras? Det verkar så om man läser vad du skriver!
Bjarne Om du vill komentera valresultatet i Sverige då bör du sätta dig in i vårt system. Här räknas tex inte de röster som är blanka, ej heller de röster som ges till ett parti som kommer under fyra procent med visst undantag. Alltså vann de borgerliga med flest antal giltiga röster eller för att förtydliga: De borgerliga fick fler röster än de rödgröna och de röster som småpartierna fick + de ogiltiga rösterna räknas inte in när mandaten ska fördelas.
Som sagt vi svenskar bör inte lägga oss i det norska valsystemet, till det har vi ingen rätt men vi har rätt att poängtera för den socialdemokratiske partiledaren Mona att hon bör ta reda på fakta/ej ljuga när hon kommenterar valresultatet i Norge. Lika bör du göra det när du kommenterar valet i Sverige.
Eller för att utrycka saken som så varken du eller Mona verkar ha riktig koll på hur systemen fungerar i våra grannländer. I Norge vann altså de rödgröna på flest röster iom att visa röster var mer värda än andra. I Sverige vann de borgerliga för att de fick flest giltiga röster.
Jag förstår din kritik Bjarne, men till saken hör väl att den nuvarande oppositionen (i Sverige) inte fick fler röster än vad Alliansen fick. Vilket är fallet i Norge, därmed inte sagt att de kan skapa ett regeringsdugligt alternativ, jag bara konstaterar detta faktum. Om det inte varit så att rösterna från norra Norge vägde tyngre än de från södern hade valresultatet kunnat vara annorluna. Det intressanta är att du verkar anta att jag röstat på Alliansen. Kan det möjligtvis vara så att jag bara är kritisk Socialdemokrat?
En intressant iaktagelse är att om man kommer med kritik, saklig eller osaklig (i detta fallet väldigt saklig) så bevärdigar sig varken Mona eller Ohly att svara. Visst är väl detta forum en tummelplats för i första handen redan frälsta men det verkar som om ingen av de nämda är intrersserade av att förklara sig och eventuellt omvända de tvivlande. KAN DET VARA SÅ ATT DET INTE GÅR ATT BEMÖTA KRITIKEN PÅ ETT ÄRLIGT SÄTT?
Politik är förvisso ett smutsigt hantverk men som jag ser det vill man vara trovärdig då tar man debatten på ett ärligt vis. Tyvärr verkar inte de rödgröna intresserade av detta.
Jeg antok, tydeligvis feilaktig, at du stemte på Alliansen. Det beklager jeg.
Til saken: Nå var det nok så enkelt at regjeringen hadde klart flere stemmer enn begge de to koalisjonene de kjempet mot – H/Frp og H/Krf/V. At Høyre spilte på to hester og derfor inngår i begge alternativene kan man neppe klare å bake inn i valgsystemet. Hvordan man skal kunne betrakte de borgelige som en blokk når partiene ikke var klare til å regjere sammen eller ønsket å bli betraktet som en blokk er et mysterium. Det holder ikke å være i mot et felles alternativ – alle partier untatt H og Frp var i mot en regjering der Frp inngikk, Frp og de rødgrønne var i mot en H/Krf/V-regjering.
Det er også en merkelig sport å legge sammen stemmer når man har kommet til enighet i Stortinget om at stemmene ikke skal telle likt. Tilsvarende ser man helt bort i fra at en annen valglov villle kunne medført en annen stemmegivning og partistruktur.
Forøvrig vil en ren matematisk fordeling av mandatene (med desimaler!) gi:
Sv 10,5 A 59,8 Sp 10,4 = 80,7
V 6,6 Krf 9,4 H 29,1 Frp 38,7 = 83,8
Rødt ville fått 2,3 – Andre partier også 2,3 – fordelt på Pensjonistpartiet 0,7, Miljøpartiet de grønne 0,6, Kystpartiet 0,3 og Kristent samlingsparti 0,3. Andre partier ville ha fra 0,1 og nedover.
En beregning basert på hele landet som en valgkrets rent matematisk uten sperregrense ville gi 2+10+10+62 til de rødgrønne og 6+9+30+40 på borgelig side dersom man ikke bruker «heltall» og 2+11+60+10 og 7+9+29+39 med pensjonistpartiet på vippen med 1 mandat dersom man avrunder.
Dersom man bruker samme formel som vi gjør på distriktsmandatene – St. Laguës modifiserte metode – ville vi fått 2+11+11+61 mot 7+9+29+39.
Et svensk system, med en absolutt sperre på 4 % nasjonal oppslutning (såfremt man ikke har fått 12 % i en krets) ville ikke gitt V representasjon i det hele tatt – regnes landet som en krets ville da H og Frp fått et mandat til hver.
Det er altså ikke så opplagt at et annet valgsystem ville gitt andre resultat, og langt mindre at det ville blitt mer rettferdig – det er særdeles små marginer som utgjør forskjellen for mandat 85 og mindre endringer innen blokkene ville gitt et annet flertall – det går på hvilken side som er heldigst med uttellingen. Man bør også ta med at uansett system vil det være et stort antall stemmer som ikke gir representasjon i det hele tatt – og et tilsvarende stort antall som ikke har hatt innvirkning. Uansett metode vil man gjennom dette ha +/- 100.000 stemmer som ikke har innvirkning – mens mandatfordeling ofte avgjøres av noen hundre stemmer der det er tettest.
Det er imidlertid klart av det over at det er ikke favoriseringen av fylker som er store i geografisk utstrekning som gir utslagene – men styringstillegget som vi alltid har hatt. Fram til 1924 hadde vi valg i enmannskretser – som i mget sterk grad favoriserer de store partier, så endret vi til flermannskretser og vi d’Hondts metode fram til 1952 da den ble erstattet med St. Laguë der styringstillegget er betydelig lavere. I 1988 fikk vi det første utjamningsmandat – og sperregrense for disse. Dagens system ble vedtatt av nær enstemmig Storting i forrige periode – uenigheten gikk på detaljer og i hvilken grad man skal ta distriktshensyn i mandatfordelingen.
Til det siste er å si vi i Norge alltid har hatt dette, og at det har hatt bred tilslutning i alle Storting. Det er ikke noe særpreget for Norge – det er et element i de fleste land, f.eks. USA, Danmark, Tyskland, Storbritannia, Sveits, Frankrike og Russland – til dels i langt sterkere grad enn i Norge.
Hello Mona, i often read some newspaper in north south and Stockholm and i publish some also , but I didn’t find any where you plan for helping immigrants- i am one of them and still seeking asyl-
so can i know one if it is . I read in the head lines of ideology of your political party you have a programme for every citizen .